Gå til innhold

Foto

Tortur - er det greit?

- - - - -

  • Vennligst logg inn for å svare
135 svar til dette emnet

Avstemming: Tortur - er det greit? (21 medlem(mer) har stemt)

Er det legitimt bruk av tortur?

  1. ja (4 stemmer [19.05%])

    Prosent av avstemmingen: 19.05%

  2. Ja, i krig (0 stemmer [0.00%])

    Prosent av avstemmingen: 0.00%

  3. Ja, i krig og mot terrorister (5 stemmer [23.81%])

    Prosent av avstemmingen: 23.81%

  4. Ja, mot krig, terrorister og aktivister (0 stemmer [0.00%])

    Prosent av avstemmingen: 0.00%

  5. ja, men kun mot terrorister (1 stemmer [4.76%])

    Prosent av avstemmingen: 4.76%

  6. Nei (11 stemmer [52.38%])

    Prosent av avstemmingen: 52.38%

  7. Vet ikke (0 stemmer [0.00%])

    Prosent av avstemmingen: 0.00%

Thailand bruker tortur mot sine medborgere.

  1. Ja (7 stemmer [33.33%])

    Prosent av avstemmingen: 33.33%

  2. Nei (4 stemmer [19.05%])

    Prosent av avstemmingen: 19.05%

  3. Vet ikke (10 stemmer [47.62%])

    Prosent av avstemmingen: 47.62%

Er det internajsonalt ansvar å straffe brudd på menneskerettighetene i andre land?

  1. Ja (11 stemmer [52.38%])

    Prosent av avstemmingen: 52.38%

  2. Nei (6 stemmer [28.57%])

    Prosent av avstemmingen: 28.57%

  3. Vet ikke (3 stemmer [14.29%])

    Prosent av avstemmingen: 14.29%

  4. Ett land må få lov til å bruke de midler de har behov for til enhver tid. (1 stemmer [4.76%])

    Prosent av avstemmingen: 4.76%

Stem Gjester kan ikke stemme

#121
Phay

Phay

    Medlem

  • Medlemmer
  • 21 460 Innlegg:


Skal vi ikke bry oss thaifrelst?
Redigert signatur

#122
Thaifrelst

Thaifrelst

    Registrert Medlem

  • Medlemmer
  • 3 180 Innlegg:

Skal vi ikke bry oss thaifrelst?

 

Jo vi skal bry oss. Men ikke ved å fore gangstere med amerikanske våpen for at resten av den vestlige verden skal fremstå som lydige pudler for fundamentalistiske religiøse  kretser i Amerika.

 

Jeg skrev for en tid siden at denne konflikten som ligger til grunn for tråden at IS ville medføre lave oljepriser over lengre tid, uten at noen tok poenget.

 

I dag opplyses det fra BBC at de største oljeselskapene i verden går tungt inn i et despotland som Somalia med investeringer i olja.

 

De har tydeligvis skjønt hva som er i emning.

 

Hva er tortur? Nylig har vi fått vite at syriske fly har bombet i hytt og pine for å gi inntrykk av at de kjemper mot IS. det eneste som kom ut av det var at en mengde sivile omkom.

 

Vi har nylig hatt et tragisk terroranslag mot en pakistansk skole. Utført av Taliban. Hvor mange < norske> pakistanere har reist ned for å bekjempe Taliban? Ingen. Hvem står opp for disse stakkarene som mistet de unge livene sine? Jo, nok en gang de forhatte vestlige vantroende.

 

Hvor mye skal vi etniske nordmenn oppunder nordpolen bry oss. Hvorfor ikke lage et mønstersamfunn som mye større og  rikere land kan kopiere.

Det vi er vitne til fra politiske norske miljøer er politisk stormannsgalskap.  

 

Vi har en flyktnings og asylpolitikk som langt på vei har ødelagt landet vårt. Det går ikke an å åpne nyhetsmedier en eneste dag uten at vi leser om tragiske hendelser utført av dem som vi gav alt.

 

Hvordan skal vi løse dette? Ved tortur? Tror ikke det.



#123
Søppel moderering

Søppel moderering

    Registrert Medlem

  • Banned
  • 14 220 Innlegg:

"Vi har en flyktnings og asylpolitikk som langt på vei har ødelagt landet vårt. Det går ikke an å åpne nyhetsmedier en eneste dag uten at vi leser om tragiske hendelser utført av dem som vi gav alt".

 

Utrolig å komme med sånn svada på forumet !


:hoho:


#124
tavarish

tavarish

    Medlem

  • Medlemmer
  • 5 599 Innlegg:

Man må ikke lese, eller kommentere, tråder på forumet som man ikke har interesse i eller som man ikke ønsker å delta i da man opplever at de ikke har det innholdet man skulle ønske. Så er også tilfellet i denne tråden.

Tortur foregår desverre i mange av verdens land, og det er helt legitimt at man tar opp spørsmålet her på forumet dersom det er interesse for å diskutere det. Så kan de som ikke opplever at det er interessant lese og skrive i andre tråder - eller opprette sine egne.

Tråden skal ellers ikke endre retning til å handle om flyktning- og integreringspolitikk. Et av innleggene like ovenfor her gir en åpning for at man kan dra det den veien - det blir ikke akseptert og om man fortsetter innlegg i den gata vil alle innleggene som omhandler dette bli slettet.

Det er mange meninger rundt flyktninge- og integreringspolitikken, men de må man ta på et annet egnet forum og ikke her da de alltid ender opp i skyttergraver og krangling.


Debatten fortsetter altså om tortur - dersom noen har noe mer å bidra med. Kanskje diskutere litt mitt innlegg rundt Obama sitt dilemma like ovenfor her. Burde han stå klart frem mot tortur også nå eller må han ha politisk takt og tone?



#125
Mr. Phing

Mr. Phing

    Medlem

  • Medlemmer
  • 18 002 Innlegg:

Det innlegget ditt, Tava, sier mye om hvor delikat dette spørsmålet er - så når vi her på forumet, til tider setter igang med kommentarer som kan minne om tegneserie- og spenningsfilmlignende tematikk, blir det hele bare vulgært og virkelighetsfjernt.

Når spørsmål om innvandring også blir dratt inn i diskusjonen, blir det fullstendig absurd.

 

I en sivilisert verden ser vi at spørsmålet om tortur har en dyp tilknytning til spørsmål knyttet til etikk og moral.

Obama er tydeligvis i et stort dilemma - han skjønner nok at det er begått overgrep overfor fanger som USA har ansvar for, som må gå inn under begrepet tortur.

På den andre siden er det snakk om nasjonens interesse, og hvordan forskjellige byråer knyttet til staten har utført sine oppgaver, som ikke holder seg innenfor lov og rett, og ikke ser veldig tiltrekkende ut i et nasjonalt og internasjonalt utstillingsvindu.

 

Politi og soldater har lov og rett til skyte for å drepe i en farlig og truet situasjon, der eget eller andres liv er i fare.

Det er ikke det debatten dreier seg om.

Men hvor langt skal en kunne gå i å torturere mennesker, knyttet til en eller annen situasjon?

 

Det er allerede internasjonalt anerkjent at en ikke gir etter for kidnapperes krav, selv om menneskeliv går tapt - har en en viss kontroll på begivenheter, er det viktig å ha et klart standpunkt på hva som skal foregå.

Men i spente situasjoner kan mange ting skje - de som skal håndtere dem reagerer sikkert forskjellig, både innenfor og utenfor loven.

Hva som skjer i en kontrollert situasjon bør få et mere forutsigbart preg enn det som skjer i en ukontrollert situasjon.

Men hva kan skje hvis vi har lover som sier at tortur er greit - og bør vi har det?

Nei, jeg synes ikke det.



________________________


#126
Søppel moderering

Søppel moderering

    Registrert Medlem

  • Banned
  • 14 220 Innlegg:

Ta en terroristleder til fange og dømm han for det han har gjort...greit.

Ta han inn for utvidet avhør for å beskytte sivile medborgere altså absolut ikke greit?

Hvor langt kan en dra dette "spillet",helt til overmakten av terroren mot uskyldige vinner frem kanskje???


:hoho:


#127
tavarish

tavarish

    Medlem

  • Medlemmer
  • 5 599 Innlegg:

Ta en terroristleder til fange og dømm han for det han har gjort...greit.

Ta han inn for utvidet avhør for å beskytte sivile medborgere altså absolut ikke greit?

Hvor langt kan en dra dette "spillet",helt til overmakten av terroren mot uskyldige vinner frem kanskje???

Det er en vanskelig avveining det der, skal man ha noen grunnprinsipper som samfunn og følge de eller bli like barbariske som de mindre gode kreftene i samfunnet når det er nødvendig?

Tortur er ikke noe et sivilisert samfunn vil sette seg i bås ved, og det er heller ikke noe som alltid er særlig effektivt. Det siste ved at de som blir torturert ofte vil komme til å si hva som helst under torturen. For den som torturerer har et premiss om at den som blir torturert vet noe som ikke kommer ut, mens det faktisk ikke er sikkert at det er tilfelle, og da får man ofte svar som ikke er sanne og som er forstyrrende på flere måter.

Det er også slik at de fleste siviliserte samfunn har gått fra tann for tann som system, til at man tror at det gode vil vinne totalt sett ved å benytte seg av humane og gode løsninger.

Når det gjelder Obama i innlegget jeg oversatte ovenfor så er han motstander av tortur, det er jeg overbevist om. Det første han gjorde når han ble president var også å forby CIA å bruke tortur. Det man krangler om nå er om tortur brukt for 10 år siden eller noe slik var positivt eller negativt. Og Obama står midt mellom to sider hvor han har et nært forhold til og trenger begge. Derfor ordlegger han seg på en måte som får begge til å se noenlunde greie ut i det hele. Er ikke allid lett å være politiker :-).



#128
Phay

Phay

    Medlem

  • Medlemmer
  • 21 460 Innlegg:
Dagbok fra et torturoffer

I over 12 år har Mouhamedou Slahi (44) vært fange på Guantánamo- basen uten å være tiltalt for noe som helst. Han er blitt torturert, truet og seksuelt ydmyket. Nå blir dagboken hans offentliggjort.

 

Men torturen ga ingen verdifulle svar. Og det viste seg at Slahi slett ikke var den sentrale terrorlederen amerikanske myndigheter lot til å tro at han var. 13 år etter at han ble arrestert i hjemlandet Mauritania i Vest-Afrika i november 2001, er det fortsatt ikke reist noen tiltale mot Slahi.

 

"Det er også en fortelling om hvordan USA utøver sin globale makt"

 

Les mer her

http://www.aftenpost...er-7863558.html


Redigert signatur

#129
Riflefish

Riflefish

    Registrert Medlem

  • Medlemmer
  • 24 745 Innlegg:

om vi godtar tortur,!

 

er vi ikke bedre en  irasjonelle regimer. oranisjoner og personer,

 

terror tortur og satisme skal bekjempes,!

 

men tortur er  ikke akseptabelt i min "verden" 

 

vi har andre metoder og infiltrere det onde.

 

nytter ikke og marsjere i gatene i paris da halvparten av statsledrne er irasjonelle.

 

mens fn står mere tafatte i fredsoppdrag en noen sinne.

 

blasfemi og frihet til og si sin mening , vel...

 

vel vel.... vi ser at nå foregår en opprydding i europa..

 

men verden blir vel ikke bedre?!


Pain is temporary, honor lasts forever.


#130
Søppel moderering

Søppel moderering

    Registrert Medlem

  • Banned
  • 14 220 Innlegg:

Dagbok fra et torturoffer

I over 12 år har Mouhamedou Slahi (44) vært fange på Guantánamo- basen uten å være tiltalt for noe som helst. Han er blitt torturert, truet og seksuelt ydmyket. Nå blir dagboken hans offentliggjort.

 

Men torturen ga ingen verdifulle svar. Og det viste seg at Slahi slett ikke var den sentrale terrorlederen amerikanske myndigheter lot til å tro at han var. 13 år etter at han ble arrestert i hjemlandet Mauritania i Vest-Afrika i november 2001, er det fortsatt ikke reist noen tiltale mot Slahi.

 

"Det er også en fortelling om hvordan USA utøver sin globale makt"

 

Les mer her

http://www.aftenpost...er-7863558.html

 

Ikke akseptabel så klart...er de ikke 100% beviselige terrorister burde ingen sitte der inne anyway...10 år er jo

helt villt...tror alle er enige i dette.


:hoho:


#131
Riflefish

Riflefish

    Registrert Medlem

  • Medlemmer
  • 24 745 Innlegg:

vel en vet at elitesoldater og andre veit fanden så godt at  om de "sprekker" vel

 

kan vel like godt ta ei gift pille,

 

som ogs våre elitesoldater veit ikke bli tatt til fange ( gjem siste patrona)!

 

har ingen tro at en får  noe vettu utav et "bytte" 

 

vel kansje  noen guttunger a "jihadister fra gamlebyen eller grønnland sprekker" !


Pain is temporary, honor lasts forever.


#132
Phay

Phay

    Medlem

  • Medlemmer
  • 21 460 Innlegg:

Ikke akseptabel så klart...er de ikke 100% beviselige terrorister burde ingen sitte der inne anyway...10 år er jo

helt villt...tror alle er enige i dette.

Det er slik det blir, når en slipper til de rette personene, som mener saken helliger middelet. Uansett hvor opplyste og hvor langt vi kommer, så vil det alltid i bunnlinja være åpent for at urettferdighet vil skje.

 

I orderud saken, så er 4 personer dømt på indisier. De vet ikke engang hvem som trykket av og drepte det, og i værste fall, vet vi ikke engang om de var skyldige.

 

Ett annet problem, er når det skjer gjengkriminalitet, og der kan de plutselig ikke dømme noen, for de ikke vet hvem som stakk, selv om det er bevist at samtlige var tilstede og mishandlet offeret. Forstå det den som kan.


Redigert signatur

#133
Søppel moderering

Søppel moderering

    Registrert Medlem

  • Banned
  • 14 220 Innlegg:

Det er slik det blir, når en slipper til de rette personene, som mener saken helliger middelet. Uansett hvor opplyste og hvor langt vi kommer, så vil det alltid i bunnlinja være åpent for at urettferdighet vil skje.

 

I orderud saken, så er 4 personer dømt på indisier. De vet ikke engang hvem som trykket av og drepte det, og i værste fall, vet vi ikke engang om de var skyldige.

 

Ett annet problem, er når det skjer gjengkriminalitet, og der kan de plutselig ikke dømme noen, for de ikke vet hvem som stakk, selv om det er bevist at samtlige var tilstede og mishandlet offeret. Forstå det den som kan.

Kjenning har sittet 15 år dømt på "indiser"...veldig vanlig i Norge.

Urett er uansett noe dritt,men 100% beviselige medmenneskeslaktere uten hemninger hører innelåst i et

opplyst rom 24/7 til dette gir resultater......


:hoho:


#134
SomJar

SomJar

    Medlem

  • Medlemmer
  • 1 299 Innlegg:

Kjenning har sittet 15 år dømt på "indiser"...veldig vanlig i Norge.
Urett er uansett noe dritt,men 100% beviselige medmenneskeslaktere uten hemninger hører innelåst i et
opplyst rom 24/7 til dette gir resultater......

.......... Helt enig men 100% beviselig Hmmmmm det blir værre . Når er det det ?

Dette innlegget har blitt redigert av SomJar: 17 januar 2015 - 23:05


#135
Søppel moderering

Søppel moderering

    Registrert Medlem

  • Banned
  • 14 220 Innlegg:

.......... Helt enig men 100% beviselig Hmmmmm det blir værre . Når er det det ?

Som settningen sier..100% bevist at denne respektive personen har eller har vært i ferd med å slakte 

uskyldige medborgere...

Tenke seg denne "skobombemannen" som var for dum for å sprenge seg i lufta gud skje lov...han ble tatt og det ble avverget

en katastrofe av dimensjoner atter engang mot uskyldige sivile flypassagjerer.

Det komm ut i pressen nå at denne mannen vokste opp i samme ghettoen der de to mordere fra Paris kommer ifra og det

fantes forbindelser.....skjønner du/dere nå hvor jeg vil hen eller er dette for komplisert for mette hjerner i den trygge godstolen sin????


:hoho:


#136
Søppel moderering

Søppel moderering

    Registrert Medlem

  • Banned
  • 14 220 Innlegg:
 

 

 

http://www.stavanger...rt.asp?id=15347

 

p20011225012107.jpg
Richard Reid "Skobomberen"
 
 
Forbindelser og utgangspunkt er Paris...

Dette innlegget har blitt redigert av Sunset08: 18 januar 2015 - 09:31

:hoho:






Også merket med et eller flere av disse nøkkelordene: AF

0 bruker(e) leser dette emnet

0 medlemmer, 0 gjester, 0 anonyme brukere